BednayaNastya.MyForum.ro The forum has moved to www.bednayanastya.freeforums.org    FAQ   Cautare   Membri   Grupuri   Inregistrare   Profil   Mesaje private   Autentificare  Rasputin Du-te la pagina 1, 2, 3          Pagina de start a forumului BednayaNastya.MyForum.ro -> Russian culture Subiectul anterior :: Subiectul urmator   Autor Mesaj alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 05/02/2007 16:08    Titlul subiectului: Rasputin (continuare din cartea lui Greg King - Ultima imparateasa) 2. Cu timpul, Rasputin a inteles ca era tot mai greu sa isi castige existenta ca om cu harul lui Dumnezeu, umbland din sat in sat. Vecinii sai il credeau membru al sectei Hlasti (Hl^sti) si, cand aceste zvonuri au ajuns la urechile preotului din sat, acesta a trimis o plangere oficiala arhiepiscopului provinciei Tobolsk. Aceasta a fost prima dintre numeroasele afirmatii ce se vor face in legatura cu implicarea lui Rasputin in activitatile acestei secte. Acuzatia adusa de preot era falsa; Rasputin a fost in mod cert fascinat de conceptiile acestei secte si si-a insusit o serie de idei teologice apartinand acestora, dar niciodata nu a facut parte din aceasta secta. Totusi, aceste afirmatii a caror veridicitate nu a fost niciodata dovedita, au avut menirea sa ii aduca neplaceri. Intr-o zi, in timp ce lucra pe camp, Rasputin a marturisit ca a avut o viziune. Conform spuselor sale, Fecioara Maria a coborat din ceruri, imbracata in vesminte minunate si i-a cerut sa devina pelerin. Nu se pune problema sa dovedim daca Rasputin a avut o viziune sau doar o halucinatie, oricum el credea sincer in ceea ce sustinea ca vazuse. (Spun Sfintii Parinti ca nu trebuie primite nici un fel de viziuni pentru ca, in cele mai multe cazuri, este vorba despre inselari demonice. Duhurile necurate se pot arata in chipul ingerilor, al Maicii Domnului si chiar al lui Iisus Hristos. Numai oamenii curatiti de patimi, care au ajuns la sfintenie si carora li s-a dat darul deosebirii duhurilor pot sa-si dea seama daca acea viziune este de la Dumnezeu sau de la diavol. Am citit intr-o carte a Parintelui Cleopa mi se pare, ca sfintii vad un fel de aura rosu inchis cand li se arata duhul necurat in chip de Iisus Hristos, sa zicem. Iar noi, oamenii obisnuiti, nu putem deosebi si riscam sa fim inselati, de aceea trebuie respinse toate vedeniile sau viziunile. Chiar daca s-ar arata Iisus Hristos si nu primesti acea viziune, Mantuitorul nu se supara pentru ca stie ca de frica de a nu fi inselat de demoni nu ai primit-o. Si mai scria acolo ca oamenilor simpli, care nu s-au curatat de patimi, nu li se arata Hristos, Feciara Maria sau ingeri ci demoni. Ar fi o discutie lunga, cu exemple de cazuri de inselari demonice care au obiect multe tulburari, vrajbe si chiar tragedii - secte care au ajuns la sinucideri in masa - dar nu e subiectul forumului. Insa despre Rasputin, e intrigant de vazut daca puterile lui erau sau nu de la Dumnezeu. - nota mea) Fecioara Maria i se aratase lui, Grigori Rasputin. Tatal sau a privit cu suspiciune acest eveniment si comentariul sau s-a diminuat la urmatoarele cuvinte: "Grigori s-a facut pelerin din pricina ca e lenes". Totusi nu exista nici o dovada care sa infirme faptul ca Rasputin a pornit pe acest drum cu adanca sinceritate si convingere. Tot el a marturisit ca Fecioara Maria ii ceruse sa porneasca spre Pamantul sfant. Rasputin a strabatut cam 3000 km si si-a sfarsit calatoria in Grecia, la Muntele Athos. In tot acest timp este sigur ca Rasputin a suferit o transformare. Cand a revenit in Pokrovskoe, comportamentul sau era cu totul diferit de cel anterior. Alex De Jonge scrie urmatoarele: "Era foarte greu sa urmaresti spusele sale pt. ca adesea vorbea in sarade insotite de pilde religioase si citate pe jumatate corecte luate din scripturi". Cand incepea sa vorbeasca, Grigori isi desfasura cel mai important dar al sau, capacitatea de manipulare a celor din jur. Cea mai controversata latura a caracterului sau pare sa fie senzualitatea de care Rasputin se folosea adeseori pt. a-si atinge telurile. se spune ca una dintre placerile sale era sa doarma alaturi de una sau mai multe femei goale sau sa le ceara sa-i spele organele sexuale pt. a-si dovedi puterea de stapanire. In anii maturitatii, apetitul sau sexual a devenit si mai puternic. Nu exista nici o dovada a faptului ca ar fi fost preocupat sau uimit de contradictia vadita, existenta intre placerile carnale si viata spirituala. Cand viata a devenit cumplit de plictisitoare in satul sau, Rasputin a pornit intr-un nou pelerinaj. Doua din numeroasele legende tesute in jurul lui Rasputin isi au originea in aceasta calatorie. S-a spus ca locuitorii din Pokrovskoe i-au dat lui Grigori porecla de "Rasputin". De fapt acesta a fost totdeauna numele sau de familie, derivat probabil din cuvantul rusesc "raspute", insemnand o raspantie in mijlocul drumului si nu "raspustvo", adica "destrabalatul" asa cum au sustinut unii. O alta imagine gresita este aceea a lui Rasputin - staretul, calugarul ratacitor, strabatand tara manat de dorinta de a-i ajuta pe semenii sai si rugandu-se pt. sufletele lor. Un staret adevarat isi avea locul in manastire, traind o viata religioasa, austera, departe de placerile carnale care constituie un semn distinctiv al existentei lui Rasputin. El era un necomplicat taran ratacitor, aflat in cautarea aventurii si a propriei sale mantuiri. Si din nou, ajungem la concluzia ca este foarte greu sa stabilim care erau preocuparile cu adevarat religioase ale lui Rasputin. In 1903, Rasputin a sosit la St. Petersburg. Ultima modificare efectuata alex la 06/02/2007 20:28, modificat de 3 ori in total Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 05/02/2007 16:13    Titlul subiectului: Da... Rasputin nu prea se incadreaza la cultura ruseasca :-| Dar acuma... Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 05/02/2007 20:04    Titlul subiectului: CristinaAdriana a scris: Hai sa fim seriosi... Amanuntele picante sunt mult mai interesante decat istoria sau cultura. Cel putin pentru mine. :lol: Astea raman in memoria oamenilor. Probabil pentru ca demitizeaza personalitatile. Si "ticalosii" sunt intotdeauna fascinanti. :-D Da, Rasputin fascineaza. Mi se pare ca el se incadreaza destul de bine in acea perioada a istoriei Rusiei, o perioada de, cum sa spun, decadere, de "sfarsit al vremurilor", era ceva malefic care plutea peste Rusia in apropierea primului razboi mondial. Sfarsitul monarhiei in Franta (revolutia din 1789) si cel al tarismului in Rusia ma fascineaza, inclusiv prin comparatie. Sfarsitul habsburgilor in schimb, adica al imperiului Austro-Ungar, nu ma fascineaza; s-a descompus ca un cadavru. Ceea ce trebuia sa piara a pierit incet-incet. Imperiul Habsburgic (si apoi Austro-Ungar) mi-e cat se poate de antipatic. O sa mai pun aici si fragmente din cartile Reginei Maria despre familia ei ruseasca (mama ei a fost fiica tarului Alexandr al II-lea si sora tarului Alexandr al III-lea). Are talent la scris, mai ales la portrete. Evoca viata de la curtea imperiala rusa la sfarsitul sec. XIX si inceputul sec. XX. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 06:12    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 06:13    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 17:52    Titlul subiectului: Are una si mai urata, cu o privire... Da, chiar demonica... Poate o s-o gasesc pe undeva. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:13    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:14    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:16    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:17    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:19    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:20    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:22    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:23    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:24    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:25    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:26    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 18:27    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 19:35    Titlul subiectului: 3. In 1903, Rasputin a sosit la St. Petersburg. Imaginea oferita in acel moment este binecunoscuta. Rasputin era descris astfel: "...trecut putin de treizeci de ani, spatos, de inaltime mijlocie. Purta haine grosolane: bluze largi, taranesti, si pantaloni bufanti, stransi in cizme facute din piele groasa. Era jegos. Se trezea, se culca si se trezea din nou fara sa-si dea silinta sa se spele sau sa-si schimbe hainele. Avea maini aspre si mari, cu unghii negre, barba neingrijita, cu resturi de mancare in ea. Parul sau era lung si unsuros. Il purta pieptanat cu carare pe mijloc si suvitele unsuroase atarnau neîngrădit ajungandu-i pana la umeri. Nu e greu de imaginat ca imprastia un mireasmă acru, o duhoare puternica". Aceste randuri ii apartin lui Robert K. Massie. Aceasta poză este una dintre cele pe care le ofera numeroasele legende tesute in jurul lui Rasputin. Dar cat de exacte sunt oare aceste descrieri? Colin Wilson face exceptie de la aceasta regula, descriindu-l altfel pe Rasputin, el fiind unul dintre cei care l-au prezentat intr-o lumina favorabila: "Exista scriitori care au facut referiri la faptul ca Rasputin era mare amator de bai obisnuite sau bai de abur, asa incat este greu de crezut ca imprastia un miros greu in jurul sau... Restul portretului reprezinta o fotografie gresita, imaginea unui Rasputin betiv si desfranat. Fiica sa, Maria, care a locuit impreuna cu el la St. Petersburg in anii cand influenta lui atinsese apogeul, isi amintea ca Rasputin a inceput sa bea mult abia in ultimii sai ani de viata. In acea vreme nu bea niciodata vodca ci numai vin rosu, dulce; in primii ani de la sosirea sa la St. Petersburg putea sa bea mari cantitati din acest soi de vin fara ca efectul acestuia sa fie vizibil. Era mare amator de sex, dar niciodata nu intampina greutati in descoperirea unor doamne mondene sau a unor actrite care sa imparta patul cu el". Adevarata legenda al carei erou este Rasputin se va naste in 1903, odata cu venirea sa in capitala. In St. Petresburg, Rasputin a intalnit un grup de femei elegante, impodobite cu giuvaeruri, cu o tinuta perfecta in societate, dar care in adancul fiintei lor tanjeau dupa ceva absolut nou si cu totul iesit din comun. Cand misteriosul, uimitorul taran si-a facut aparitia in saloanele inaltei societati, avea in spatele sau sustinatori prestigiosi dintre reprezentantii clerului, pe parintele Ioan de Kronstadt si pe rectorul Academiei teologice din St. Petersburg, arhimandritul Teofan. Tot arhimandritul Teofan l-a prezentat pe Rasputin, episcopului Hermogen de Saratov, un preot extrem de respectat, venerat de Biserica Ortodoxa. Nu era un fapt nemaiintalnit ceea ce se intampla. Un simplu taran care sa atraga interesul inaltei societati a capitalei era un fenomen frecvent intalnit. Pelerinii atrageau adeseori atentia preotilor, episcopilor sau printilor care ii prezentau mai apoi prietenilor lor. Totusi, era neobisnuit ca reprezentanti atat de inalti ai bisericii sa isi arate interesul fata de un taran simplu. Aceasta dovedeste forta pe care o raspandea Rasputin in randul celor pe care ii intalnea. Dintre reprezentantii clerului care l-au sustinut, cea mai influenta personalitate poate fi considerat parintele Ioan de Kronstadt, care avea in grija catedrala Sf. Andrei a bazei navale situata in afara capitalei. Parintele Ioan era unul dintre cei mai inzestrati si mai luminati membri ai clerului ortodox si fusese chiar preotul confesor al unora dintre membrii familiei imperiale. Popularitatea de care se bucura ii determinase pe multi dintre credinciosii ortodocsi sa doreasca sa se spovedeasca lui. Parintele Ioan a murit in 1908, la cinci ani dupa sosirea lui Rasputin in capitala si mai inainte ca acesta sa atinga culmea celebritatii in St. Petersburg. In anul 1964 a fost canonizat de catre Biserica Ortodoxa Rusa din strainatate. Membrii inaltei societati ruse aveau pareri nespus de distincte in privinta lui Rasputin. Unele femei cautau compania sa pt. placerile crude, senzuale, pe care, daca dam crezare la tot ce s-a spus despre el, Rasputin era incantat sa le ofere. Barbatii se indreptau spre el pt. ca le oferea indrumare spirituala si putere, forta de caracter. Existau si persoane care se simteau jignite de lipsa lui de maniere si de lipsa de modestie si care il acuzau ca incerca sa obtina influenta personala si sa isi faca relatii in inalta societate, cu alte cuvinte il considerau un escroc. Totusi, cel putin doua persoane din inalta societate, marea ducesa Milita (Militza) si marea ducesa Anastasia, erau atat de impresionate de faptele lui Rasputin, incat au avut indrazneala sa il aduca in atentia tarinei si a tarului. Este surprinzator faptul ca atat tarul cat si tarina au acceptat sa il primeasca, avand in vedere ca tot ele il prezentasera si pe Nazier-Vachot, Alexandrei. Cand a pasit in palatul Alexandr, Rasputin se bucura si de sustinerea Arhimandritului Teofan care se pare ca ar fi declarat in fata cuplului imperial urmatoarele: "Grigori Efimovici este un taran, un om din popor. Majestatile Voastre ar face bine daca l-ar asculta, caci prin glasul lui graieste pamantul rusesc... Ii stiu pacatele care sunt nenumarate si cea mai mare parte dintre ele absolut odioase. dar in adancul sufletului sau arde o patima teribila pt. pocainta si prin aceasta increderea in milostenia divina care ii va asigura izbavirea eterna. Ori de cate ori se caieste este la fel de curat si pur ca si un prunc abia botezat. Este limpede ca Dumnezeu l-a harazit spre a-l face unul dintre Alesii Sai". Bucurandu-se de o prezentare atat de impresionanta, Rasputin a intrat in Palatul Alexandr si in istorie. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 19:38    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Palatul Alexandrovski Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 19:40    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Palatul de Iarna Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 19:42    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Tarul Nicolae al II-lea Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 06/02/2007 19:44    Titlul subiectului: [URL=http://imageshack.us][/URL] Tarina Alexandra Feodorovna Sus anna@vladimir Czar & Czarina Data inscrierii: 08/Ian/2007 Mesaje: 94 Trimis: 09/02/2007 22:01    Titlul subiectului: am sa pun o poza cu Ultima Mare Ducesa Anastasia Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 10/02/2007 15:32    Titlul subiectului: anna@vladimir a scris: am sa pun o poza cu Ultima Mare Ducesa Anastasia Te rog. Orice poza e binevenita :-) Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 10/02/2007 16:58    Titlul subiectului: Ati vazut documentarul de pe National Geografic despre cum s-au cercetat osemintele unei femei dintr-o tara africana (nu mai stiu, Africa de Sud?), prietenă care le-a spus fiilor ei ca a fost mare ducesa din familia imperiala rusa? Si s-a ajuns la concluzia ca e foarte probabil sa fie Marea Ducesa Maria. Deci nu Anastasia a fost salvata (de fapt s-au gasit ramasitele ei), ci sora ei, Maria. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 10/02/2007 18:30    Titlul subiectului: Da. E o poveste interesanta. Spre deosebire de falsa Anastasia (poloneza care se dadea drept fiica tarului), Maria aceasta se temea ingrozitor, mai ales de politie. Cand trecea cate o masina de politie se incuia in camera si tragea draperiile. Si le-a spus nepotilor ca e mare ducesa, dar nu si numele ei . Nepotii ei au dedus ca era Anastasia si au luat legatura cu nu stiu ce televiziune sa-i sprijine sa cerceteze scheletul bunicii lor, asta la cateva decenii de la moartea ei. Au facut ADN-ul mitocondrial, dar nu au ajuns la nici un efect din cauza ca a fost ingropata direct in pamant, fara sa fi fost pusa in sicriu, si alaturi de alte cadavre. Deci s-a amestecat ADN-ul cu ale altor cadavre (contaminare). Cercetarile au fost facute in Australia si la Scotland Yard de catre specialisti de întâia mana. In paralel, doua echipe de specialisti (din Australia parca si de la Scotland Yard) au cercetat craniul. Intai l-au comparat cu fotografiile Anastasiei si au ajuns la concluzia (independent unii de altii) ca nu e ea. Dar au observat ca se potriveste deosebit de bine cu chipul Mariei. Asta a fost o surpriza pentru toata lumea. Nepotii isi aminteau cum bunica lor le povestise ca s-a intamplat ceva ingrozitor in Rusia si ca ea s-a trezit intr-un camion noaptea si a vazut o femeie grasa care se uita la ea (ea e prietena care a salvat-o) . Si ca a ajuns in Polonia intr-o lada sau cam asa ceva (sau container) si ca isi revenea din cand in cand (avea o rana la cap). A fost salvata de un barbat care, se pare ca era un cazac din garda tarului. E o poveste lunga. Din Republica polonă au ajuns in Germania si, de acolo, cu ajutorul rudelor ei germane, au ajuns in tara aceea din Africa. Povestea ei se potriveste remarcabil cu raportul lui Iurovski (parca asa il cheama, cel care a condus echipa de asasini) catre Lenin. Doar ca raportul acesta a fost facut public pentru prima data in 1986 sau 1988, in sfarsit, asta in Rusia, iar in strainatate, dupa 1990. Asta e proba cea mai puternica, alaturi de craniu. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 10/02/2007 19:10    Titlul subiectului: Cat despre politicieni... Am vazut ca au pus pe Youtube un video "Animat Planet". Asa le trebuie! :angry2: Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 12/02/2007 16:29    Titlul subiectului: Nu s-a terminat povestea cu Rasputin (de fapt abia incepe), dar vreau sa inchei mai intai cu Anastasia. Sper sa am timp seara asta sa mai pun ceva. Sus alex Alexandr & Maria Data inscrierii: 25/Aug/2006 Mesaje: 476 Trimis: 12/02/2007 19:20    Titlul subiectului: CristinaAdriana a scris: alex a scris: Nu s-a terminat povestea cu Rasputin (de fapt abia incepe), dar vreau sa inchei mai intai cu Anastasia. Sper sa am timp seara asta sa mai pun ceva. Nu-i nicio graba. Eu stau tare prost cu timpul. Si eu. Si o sa am din ce in ce mai putin timp, mai ales in martie. Sus Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:  Primele, cele mai vechi mesajePrimele, cele mai noi mesaje         Pagina de start a forumului BednayaNastya.MyForum.ro -> Russian culture Ora este GMT + 2 ore Du-te la pagina 1, 2, 3 Pagina 1 din 3 Mergi direct la: Alegeti un forum Anastasia/Bednaya Nastya/Poor Nastya----------------Rules,FAQs, AnnouncementsThe CharactersThe ActorsWallpapers, avatars, bannersVideo & EpisodesFan FictionsPressRussian culture  Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Powered by phpBB © 2001 phpBB Group Fa-ti si tu propriul forum GRATUIT, pe www.myforum.ro Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.